艾未未 @ 2009-3-16 0:23
时间: 2009年03月13日16时13分
单位: 成都市教育局
号码: 028-61881710
时长：36分钟2秒
你好，是成都市教育局吗？您是刘处长吗？
是的，你好.
我们是北京，是个人，我们想得到关于5。12地震中遇难的学生的人数和名单，你能提供吗？
这个，我不能提供给你.
为什么？
因为你是个人，个人要这个干嘛呢？
我们包括一些网民也都很关心这个具体情况，比如：现在笼统的数据已经没有意义，我们想要一些更准确的资料.
这个，相关的资料我们已经发布过了.
但我们还是没有得到准确资料呀！这对一些意愿捐助的人或已经捐助的人也不公平呀，至少他们有知情权.
捐助呀！你们可以去找民政部门呀！
但这是关于学生的死亡问题，民政部门也只能提供有限的信息，教育部门应该提供准确数据。
这个好多相关的资料，具体学生的名单，我们都做了保管。
这个名单能不能做个公布呢？
不能公布，存在一个隐私问题.
不会有隐私问题呀，因为这个资料的公布正应该是教育部门应该公示的，每个公民都享有知情权。
这要看家长愿意不愿意说，有的不愿说的，提都不愿提。你要的数据在民政局呀什么的都有，我们提供给过他们。
就算是民政局有，你们也应该可以提供呀。
这个有个属地管理，你找宣传部门吧。查114吧，统计局和民政局都可以提供。网上也可以呀。
无论是网上还是你们的公布都只有数字没有名单，而且我们要的是学生的名单。你们教育部门最有发言权了。
你们都知道了数字，就那个数字就不应该再问了。你们到底要知道什么？
我们要知道的就是学生的具体人数和名单。
你们应该出具介绍信，具体说明你们要的数据类别、项目和事项要求，申请说明你们要来做什么用。
那这个介绍信是给什么部门的呢？给你们能查到吗？
不行，肯定要给民政部门他们有。
学生类的他们能提供吗。
那就不知道了，得看他们有什么权限能提供给你们什么数据。好比问，你们问他们要美国911的数据，那他们给不了你。哈
但在美国没有人找他们要，他们都要忠实的公布真实情况，给所有的国家公民一个交待。你们也同样也是政府部门呀！
公布数据哪个国家，哪个国家的部门都有对公布数据的限制和权力。
哪些是咱们国家该公开的，哪些是不该公开的？
你要的名单，我们可以公开死亡人数、伤亡人数，具体到死亡人名单和家属的资料，至少我们要征得家属同意吧？而且，我为什么对你公布，你是一个与这些死者无关的人员。
无关吗？
有关，有关你就问他们的父母好了。
你们只提供一个数字，干巴巴的，一点情感都没有。
情感，数字才包含情感，只有与你们这些无关的人才数字才没有情感。有了死亡我们要想到是如何帮助这些死者的家人。你们去民政部门去问吧。
你们就是无法提供死者的名单和数字吗？
我们只是按照国家规定的权力义务做我们应该做的统计。
是哪些权力和义务呢？
网上查吧，都有。民政部，统计部门的权力和义务都有。你们要的资料我们都有但是不能提供给你们。
为什么呢？为什么不能提供呢，是有关部门有什么不允许公布的指令还是？
地震到现在快一周年了，这个名单我是绝对不能在不通过家属同意的情况下提供给你。
那么你们不向外公布征得过家属同意吗？
我们已然是公布了，只是在相对区域公布。
为什么只是相对区域呢？家属知道这只是相对区域的公布吗？既然国家给了你统计的权限和公布的权限，那么为什么你们只是区域性的公布呢？至少也是不做为呀！
我刚才说了，国家规定了批露的具体内容和流程，因此我无权公布。再说你又说不清你们这个组织拿这个信息有什么用，我不能公布。
我们不是组织，只是个人，只是非常关心这个事，这个信息关系到后期捐助等一系列的事。如果非要向民政局要这个数据，请问我怎么和他们取得联系呢？
给民政局发一个函，我们不能提供相关信息。如果家属不能委托我们发布我们不会公布的。
那你能不能给我一个具体的学生死亡数字呢？
不能，我只能给民政局提供。
如果家属永远不给你们委托，你们永远都不用发布了吗？
我们只做我们该做的，只把数字报给我们应该报给的单位。
好吧，谢谢你，刘处长。
时间: 2009年03月13日16时52分
单位: 遵道学校
号码: 13980116017
请问你是遵道学校吗？
是呀.
我这里是北京朝阳，我想问一下在5。12地震中你们学校的遇难人数情况及遇难名单，请哪一位能为我们提供一下呢？
我们没有.
您什么意思呢？是无法提供名单，还是……
我们没有人遇难。
真的吗？您能确认吗？
是的，的确没有人遇难。
这太值得祝贺一下了，多谢您提供的信息。
不谢。
时间: 2009年03月13日10时01分
单位: 北川县维稳小组
号码: 0816-4822337
时长：4分钟36秒
你好，请问孙组长在吗？这是“维稳小组”吗？
是呀，我是。
我是北京朝阳区一个民间的，是一个调查5。12地震中的学生死亡人数和名单的调查小组。
这个调查小组是哪里的？
是北京的
是北京哪个单位派出的？
我是公民自发的
对不起，我们的数据不能给你也不能外流。
为什么？
不为什么，这是纪律
什么纪律？
国家纪律
国家有这个规定吗？有明文规定吗？
你们是什么组织？
我们是民间组织.
民间组织为什么要知道这个的。
都是自己的同胞嘛，我们都很关心这个事。
难道我们的同胞我们不知道关心吗？
这样说不对，大家都关心嘛，但我们用了这样的方式。
我跟说，这个事情，我这儿不清楚。
为什么会不清楚呢，你们这个部门不是有相关部门上报给你们的吗？
谁说的？
工作人员说的呀，再说国家媒体呀都公示了，这个事向你们咨询。
对不起.
这是你们的工作职责呀，你们“维稳小组”的职责就是要在民间有咨询问题时给予回答呀！
我们有这个义务公布你们要的资料吗？
这不是规定，这是基本的呀！
哪一条的规定呀？
你们是政府工作人员呀.
我们向政府报告，该报告的我们都向政府报告了。向哪个单位报告那是政府的事情。
你们的义务就是向政府报告呀？那人民呢？你们就是政府嘛，至少是政府的一部分呀！
还有我也不知道你们是谁，你电话里也说不清你们是什么组织。
我们不是什么组织，我们是公民呀！
公民？公民你们就向政府打听好了。
又是政府呀？
我是政府，我是对我的上级。我怎么知道你们的身份呢？要是别有用心呢？
什么别有用心呀？别有用心是什么意思？一个打电话咨询一些公民应该知道的事情的公民，就是别有用心嘛？
（被叫方挂机）
时间: 2009年03月13日10时07分
单位: 维持稳定办公室
号码: 0816-4822337
时长：8分钟12秒
我们刚才的电话还没讲完你就挂掉了。
我不是已经说了吗？
我们公民应该有权力知道呀。
是，公民是有权力知道。国家这么多人，我每一个人都说吗？
据说省长公布了1万多个这个名单，但公布在哪里我们不知道呀！
你这么关心这个事情呀？你们有什么目的呀？
我们没有什么目的呀。
没有目的干嘛关心呀？
我们为什么不可心关心，这是中国人的事情呀。
我也是中国人呀！你要是美国人派来的特务呢？你要是美国人派来的间谍，怎么办？
你就是不敢相信我是吧？
是呀
我们如果发个函件是不是可以取信呢？你可以不告诉我个人，但这是应该给全国人民都公布的事呀。
是呀
而且有许多孩子是失踪的呀，我们应该知道的更详细。
对，不错.
我们跟省政府办公厅打过电话，他们说就是因为有些失踪的孩子难以核对，所以才不能公布这个数据。那么找到的为什么不公布呢？
已经公布了
公布就是向公民公布这个事.
是呀，我们都有数字了呀.
但你们每一次公布的数据差距都很大，这个19000多的名单，这个名单是什么？
这个名单呀，我也不知道在哪里。
那别的方不知道，北川应该知道的呀。你们能不能向我们提供呢？
不用了吧？你们拿这个名单干什么？
我们以为这个名单很重要，无论是对活着的人还是死去的人。
不用说了，这个肯定不能给你。什么民间组织！
我们就是个人的
我不是说了吗？你要是美国派过来的特务怎么办？我怎么相信你呀？
你为什么一直强调我一定是个特务呢？以前有人问过你这个问题吗？
没有！你是第一个
第一个你就怀疑我呀？
既然我们政府部门已经公布了，那就可以了，你还要问，我就怀疑了，我要维护国家利益呀
我们都在维护国家利益呀！但是国家也需要维护人民的利益呀。
是，那就是政府的事了，你不需要管这个事.
我们是公民呀，我们想要求你们负起责任来呀！
你怎么知道我们没有负责？你凭什么这样说？你有必要把话说的这么难听吗？
这不是难听不难听的事，这是事实呀！
你说是事实？我直接就怀疑你就是美国方面派来的女特务！
我觉得你说的比我说的还难听呢！
对！我就这样说了！你是说什么也不可能从我这里得到任何资料！就这样吧！
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